«Эволюция политиков или Путин forever».

Сегодня, в обсуждении ВВП с приятелем, всплыло еще такое мнение. Возможно этот самый извращенный инстинкт самосохранения (потому что вышеупомянутый все же выходец из специфической организации) как раз напротив говорит Владимиру Владимировичу: "Необходимо удержаться здесь. Подходящего приемника нет. Стоит только уйти на покой - мне тут же свои по башке и настучат. И в Лондон ходу мне нету - ну любят меня на Западе." И вот такой, уже некоторое время опьяненный безнаказанностью собственных действий, он действительно принимает решение гнуть свою линию, потому что не видит другого пути.

Путин - это Саахов из "Кавказской пленницы": "Или я веду её в ЗАГС - или она ведёт меня к прокурору..." Или он у власти - или он в тюрьме.

Просто просьба - порассуждать на тему Путина ещё раз, но не на эмоциональной основе, а чуть более интеллигентно, включив голову :) И о перспективах России в сложившейся ситуации, но более конкретно, без истерики, если получится.

PS. Смешно и глупо звучит, что Путин кого-то изнасиловал, согласитесь?

Не то слово. Не смешно даже вовсе.
P.S. Я и в этом подкасте и еще в куче других подкастов, говорил и говорю, что Путин идиальный царь (президент) для текущей России и отражает желание 97% населения. И если по какой-то трагической ситуации путин не будет (а вернее перестанет быть) царем (призидентом) то прийдет другой, точно такой же Путин. И если даже каким-то ужасным обрзом к власти придет Явлинский, Немцов, Лимонов, Касьянов или (упоси Боже) Шевчук, то он станет «Путиным» через полгода-год или просто через этот же срок перестанет быть царем (президентом)
Ибо Путин это не человек даже - это тот образ, стиль управления государством, манера ведения переговоров и общения с народом, которые и хотят видеть 90% Российского народа.
а 3% (на сегодня) могут кричать, шуметь или... Чемодан-Вокзал-Израиль

Как я понял, вы говорите, что иного, чем Путин, у России на данный момент и быть не может. Лично я с этим и не спорю. И всё же, могло быть хуже? Или хуже не бывает? :)

То есть, весь пафос вашего подкаста - жаловаться на природу :)

Судя по всему вы прослушали единственны (из почти 70) выпуск данного подкасты? И страдая традиционной российской болезнью делаете общий вывод не ознакомившись с целым.
Ну пускай так. Пересказывать свою точку зрения (отличную на 100% от точки зрению доктора ЮБХейфеца и уважаемого издателя АОрлова) я конечно не буду, ибо для того подкасты и записаны и есть архив. Но отмечу одно:
Хуже (как и лучше) не было, было бы точно также. По другому, в данный отрезок истории в данном месте быть не может. Это закономерность. Если хотите, природа, о которой вы помянули.
И лично я на природу не жалуюсь, я констатирую факт. А высказывая некое критическое мнение, скорее не по теме природы, а по теме природопльзователей, я обычно оговариваюсь - что так как природопользователи тоже часть природы, я омознаю что мало шансов изменить дунавение ветра, так как даже те кто борются с ветром заинтересованы в его дуновении.
Вы тогда наверно опять скажите: а зачем ссать на этот ветер, имея в результате только брызги себе же в физию. Ответ прост: когда человеку больно (к примеру, от того же ветра, резкого колючего и холодного) он обычно орет, плачет или ругается. Это обычная реакция на боль или неудобство. И кстати, традиционная тема русских застольных бесед, чем и является данный подкаст.

Слушаю подкаст достаточно долго. Но не в этом дело. Интереснее, когда у собеседников разные точки зрения. Жаль, что хотя бы приём "адвокат дьявола" в обсуждаемом подкасте вы не использовали. Получилось излишне односторонне и слишком эмоционально. Мне показалось, что вы и сами это заметили?

А про традиционные стенания, что все плохо, начинается на букву Г и т.д., так это все в России так умеют. Особенно, если средненько так устроились и не надо биться за выживание, есть время поразмышлять. Сам такой :)

PS. Может и кричат на ветер. Но иногда от радости, что он дует, а ты идёшь ему навстречу. Но кто всёрьёз может на этот ветер сердиться и обзывать - это же данность.

Я не могу рассуждать о Путине спокойно: он мне отвратителен чисто эстетически. Если Вам кажется смешным, что Путин кого-то изнасиловал, то Вы не понимаете главного: Путин изнасиловал само понятие человека. В этой ситуации перспектив у России две: распад стемительный кровавый - и распад постепенный гнилостный. А больше мне сказать нечего.

Вы правы, что чисто эстетически Путин мог изнасиловать само понятие человека. Просто, эстетически, наверно всё возможно :) А практически - что уж такого плохого сделал лично Путин, а не тот образ, который сформировался у вас эстетически?

В перспективе, мне кажется, Россия пройдёт через бунты и не ясно, чем это закончится. Но, представьте, некоторые думают, ну и я, конечно, что именно Путин сохраняет вероятность постепенного развития событий. И "революции" будут лишь после ухода Путина с политической арены. Зачем торопить события?

К тому, что может России ещё и повезло, что "рокировка" произошла в "тандеме" - если поискать в этом плюсы, подойти диалектически?

Я Вам скажу, что плохого сделал Путин:
1. Он - вор;
2. Он - убийца;
3. Он - педофил.
Не знаю, доживу ли я - но Вы ещё точно доживёте до того дня, когда вскроются неслыханные злоденяния этой св****и и его ближайшего окружения...
Что до того, что я тороплю события - мне это не ясно: каким образом я могу их торопить или замедлять? Путём высказывания собственного мнения?
Вы правы в том, что России - повезло: не всякая страна может на прояжении всей своей истории воплощать одновременно морг, помойку, плаху, свалку, тюрьму и концлагерь. Это - воистину везение.

Три пункта не отличаются дополнительной логикой от предыдущих заявлений об эстетическом восприятии. Да и зачем нужна логика? :)

Вы не торопите события - вы созерцатель, как и я. Приход к власти некой третьей силы - это могло ускорить события. Вспоминая 90-ые - мне совсем туда не хочется. Поэтому, имхо, важнее постепенное развитие страны, чем шараханья. И что лучше, в данной конкретной ситуации, уход Путина или его присутствие во власти?

С высказыванием из вашего последнего абзаца нет смысла спорить - чисто эстетически мне не кажется, что Россия всё то, что вы ей приписываете. Возможно потому, что живу не в Москве. У нас в регионе много красивых мест, куда легко уехать и можно просто радоваться жизни.

Умение радоваться жизни не зависит от прописки - и Россия тут не при чём. Радоваться жизни можно было и в Освенциме - и пример Виктора Франкла есть подтверждение тому. К тому же Вы всё время как бы не хотите слышать, что я прекрасно признаю наличествующий во мне раздрай между умом и сердцем: умом я понимаю, что имеющееся здесь и сейчас есть лучший вариант развития событий. Но понимание этого никак не отменяет отвращения к этому имеющемуся. Девяностые годы были прекрасны: люди получили возможность развиваться, творить, уезжать - жить, то есь. Скоты, наконец, получили полную возможность убивать друг друга. Чеченская война ясно показала всем - даже слепым! - что отсюда надо бежать без задних ног. Это было время максимально открытое, ясное, чёткое и живое. Сейчас же, повторю, есть два варианта развития событий: сохранение власти Путина и медленный распад России - или несозранение его власти и распад Россмм быстрый и кровавый. Медленный распад лучше тем, что окончательно даёт возможность бегства последним идиотам, до которых туго доходит. Быстрый - тем, что вся эта мразь вонять будет меньше.

Наверно мне и не стоит отвечать - услышал то, что хотел. Это про различие "умом и сердцем". Если вернуться к первому моему сообщению - показался разговор не оконченным. Может и стоит, ради интереса, продолжить тему и говорить о плюсах - любопытно бы получилось :) Но для этого надо надеть маску - вряд ли удастся.

Уехать - но не все же космополиты. Некоторым придётся жить здесь и сейчас.

PS. Не помню, размышляли ли вы о возможной будущей хорошей утопии. Каково такое будущее? Извините за переброс темы ;)

Переброса нет, тема всё та же....
Положительная сторона жизни в России всего одна: дело в том, что безысходное мучительное острое страдание - база и основа искусства. И, разумеется, не случайно русская культура не имеет аналогов в мировой истории - ни по степени накала, ни по глубине прозрения, ни по остроте и точности выразительных средств.
Отсюда же - мостик к разговору о том, "кому на Руси жить хорошо".
Жить в России полноценно и счастливо могут две группы людей: одна, мизерная, прекрасно понимает, что жизнь в Росси суть её крест и что смысл несения этого креста именно в тех стонах, которые они издают под тяжестью этого креста. Это - люди искусства, культуры, науки и т.д. Вторая, огромная группа - вообще ничего не понимает. Это - электорат Путина; жизнь они ведут совершнно скотскую, ибо скотами и являются. Понятно, почему не уезжают и России "члены" этих двух "команд"...
Все остальные, будучи маргиналами, не понимают, что они тут делают - и мучаются: валить иль не валить? Они валят - и мучаются ностальгией; она не валят - и мучаются ненавистью к себе, замаскироованной под ненависть к путину-шмутину и прочим маскам.
Эти три оруппы людей и составляют российское общество - вернее, то, что мы называем обществом.
Ясно, что у такой страны никакого светлного завтра нет: есть постоянное вчера.
Всё было бы ничего, но эта нравственная гнойная язва дико отравляет мировую атмосферу.
Конец близок.