«Еще раз про любовь» из серии «Арбатские посидельцы»

Изумительно.
Ещё не дослушал, но уже пишу сюда (согласен, это непростительное хамство и ветреность на грани эгоистичности).
Тут вот в чём дело.
Когда милый Доктор шёл к формулированию идеи любви со стороны любви (через понятие жертвенности любви), Я как то пришёл к этому с обратной стороны. То есть с идеи, что есть враг человеческий? Сложился у меня пазл таким образом, что он, это тот голос, что учит вас забыть себя, своё сознание. Назовите меня параноиком, чувствуется он, этот источник, дробящийся на ручьи голосов из телевизора, газет и интернетов, мнений повторяющих всё одно и то же, но не своё, но свято уверенных в том что это их исконное, частичек толпы, этот многоголосый хор, вводящий вас в транс, формирующий у вас ложную реальность, ложное "я", ложные понятия и реакции, иллюзорные представления.
Это когда ты думаешь и говоришь, не задумываясь и не высказывая, лишь повторяя за средой.
Этот чудовищный внутренний диалог, который заглушает собой все попытки увидеть что то своими глазами.
Так что уже само осознание себя собой называют то "деперсонализацией", то каким то "просветлением".
Отец лжи? Хех. Скорее, самый мощный её источник. Вслушайтесь в голоса мира и вы услышите его за всем этим, только не идите на зов, Бога ради.
И мне плевать, какой именно образ имеет для вас этот могущественный демон - вспышки электричества на аксонах, крылатого монстра с рогами и копытами, тени нашего "я", того самого, поднимающегося из древних зон мозга "бессознательного" с его непобедимыми архетипами. Это не важно, так как мы всё равно не осознаём мир, а оперируем лишь символами, так что выбирайте тот символ, что Вам по нраву.

Главное вот что, это удивительный подход с разных сторон к одному и тому же: раз любовь проистекает от самоосознания, то её противоположность от самозабытья, от потери человеческого облика.

Интересное звучание принимаетв таком случае давнее "Бог есть любовь". Тут находится сразу столько уровней, что я благодарю Вас за вашу формулировку, Доктор, вы обеспечили меня пищей для размышлений на ближайшие дни. Спасибо.
Дай Вам (и вашим соратникам) Бог сил и здоровья на новые подкасты да и прочее всякое.

С уважением
Снова Иванов

Нет вопросов. Вполне понимаю человека, с точки зрения которого любовь есть ад.

Юра, Андрей, Саша,
С наслаждениям слушала вашу беседу на тему о любви. Пожалуйста, не сердитесь, но очень хочется сказать главное: чистота и искренность - настоящая мужская чистота чувств, удивляет и восхищает!
Это звучало так...трогательно и славно, до слез.

Как много того, что называется любовью - суррогат ее, желание быть, как все, увлечения личностью, внешностью, ден-гами, в конце концов - и все это называется любовью. И даже смесь всего вот этого - тоже любовь, которая и в фильмах, и в книгах - современных.
Мне наиболее близко то, что было сказано Александром в конце беседы - что есть любовь.
Есть одна вещь, которая никогда не позволит обмануть в любви - внутренняя близость. Вот она или есть - или ее нет. Именно внутренняя близость определяет это состояние. Внутренняя общность, когда можно, не видя, не глядя, так чувствовать человека - более, чем все близкие его.
Александр ведь, на самом деле, прав - настоящая любовь не бывает безответной.
Если человек тебе не отвечает - этой внутренней общности кровообращения нет. И ниечго с этим не поделаешь - не сложилось.
Ну, очень хотелось. Очень привлекал этот человек, эта личность, эта внешность.
Но - не Твой он. Неблизкий. Не близкий настолько, чтобы стать частью тебя.
Чтоб ты не просил - требовал от него Понимания. До интонации, до мысли - и получал его! И давал взамен.

Чем Вы все очень правы - для того, чтоб все это почувствововать - надо самому быть достаточно развитою личностью. Эмоционально, духовно развитой.
Не глухой к эмоциям других. Иначе, этого зова просто не услышишь. Не научен. Не способен.

Юра, наверное, это чудесно быть любимой Вами женщиной :) Вы, как истинный боец, рыцарь, черт возьми! :) - готовы бросить все к ногам любимой женщины и Заставить ее быть Вашей.
Но - в этом и Ваша ошибка.
Как истинный боец, увлекшись самой битвой, завоевыванием - Вам не будет так уж смертельно интересен сам объект борьбы. И, через короткое время, я полагаю, может случиться, что объект не очень-то того и стОил. :)
Вот здесь беда рыцарей и увлеченных натур - они возносят на пьедестал и свергают, если натура оказалась ошибкой. А она никогда такой и не была.
Просто, следуя женской интуиции, она умело заманивала охотника, поддерживала его интерес. И все! :) Такое ведь бывает очень часто. Просто - была игра.
Кстати, такая игра ничем не хуже другой - но к любви она не имеет отношения никакого.

Жертва. Нет, чепуха. Разве есть то, что можно не отдать любимому человеку? Пожалеть, для себя сберечь? Когда хочется жизнь отдать - только в благодарность за то, что такой человек ЕСТЬ на свете. Существует. И ничего взамен не надо.

Есть такая вешь - общее кровообращение душ. Такая глубокая внутренняя связь, возникшая ниоткуда, казалось бы, что ближе она близкого.
Не надо никого завоевывать, ничего доказывать.
Если это - близкий. Он поймет сам.
Нет - что ж, была обманка.
Примирись и дальше иди.
Вот и все.
Пройдут годы, изменится все, но если была та глубокая связь, родство душ - они не уйдут.
И потом можно называть это дружбой, привычкой - как угодно, но это будет навсегда.

Еще раз - спасибо вам всем! Это было... чудесно, на самом деле! И так по-мужски! :)